| Mam konkurencję, chlip... | Konkurencję? | Długo jeszcze możesz się czuć bezpieczna. | Ale mi się już nie chce ;-p Kobieto, co tu mają do rzeczy chęci? To misja!

Ale ja nie mam powołania ;-P

| I mam dość maili w rodzaju po co mi prymus i skąd umiem go naprawiać | ;-Najwyższa pora na przekazanie pałeczki ;) To brzmi bez mała, jak testament ;-P BTW po co Ci prymus?

Przydaje się.
Jest świetny jako kalibrator kaefa ;)

| Mam konkurencję, chlip... | Konkurencję? | Długo jeszcze możesz się czuć bezpieczna. Ale mi się już nie chce ;-p

Kobieto, co tu mają do rzeczy chęci?
To misja!

I mam dość maili w rodzaju po co mi prymus i skąd umiem go naprawiać ;-Najwyższa pora na przekazanie pałeczki ;)

To brzmi bez mała, jak testament ;-P
BTW po co Ci prymus?

Witam ponownie

<udajac zaskoczenie ukrywajac mieszane przejawy radosci
Witam
</udajac zaskoczenie ukrywajac mieszane przejawy radosci

po malej przerwie wywolanej wyjazdem poza granice naszego pieknego kraju

juz sie nie chwal :o)

Chciałem jeszcze pozdrowic stałych/starych bywalców grupy : Darpa,

Dziekuje :o) rowniez pzdrwm :o)

(Z tego miejsca chcialbym, w zwiazku wymienieniem mnie na pierwszym miejscu,
podziekowac ze tu sie znalazlem oraz pozdrowic cala rodzine, krewnych,
bogatych wujkow z testamentami w ktorych mnie nie ma, ciotki ktore nie maja
komu oddac swoich bogactw, dziadkow z wielkimi polaciami ziemi tu i uwdzie
oraz wszystkich tych ktorzy chcieliby mnie obdarowac swoim obrzydliwie duzym
majatkiem ze wzgledu na niedyst ubostwa :o)

Piona, Erien, no i Asie? co prawda nie widze jej ale pewnie gdzies tak jest...

watpie :o(
..ale mamy Ulke :tylko nam jej nie zamecz tak jak Asie ::o)))

POZDRAWIAM :

tia tia...

Pzdrwm

WItaj!

Jeśli sprawdzisz w słowniku co oznacza słowo interpunkcja, i jak to używać, to może ktoś Ci odpowie...

Teraz ma więcej czasu więc się wypowiem:
- najpierw przytoczę przysłowie znane między innymi z Nowego Testamentu,
czyli ma już napewno około 2000 lat:
"Lekarzu ulecz się sam" - nie próbuj pouczać innych o interpunkcji kiedy sam
pouczjąc popełniasz byki. Przed literką "i" w naszej polskiej pisowni nie
stawia się przecinków. Słuchaj stary wydaje mi się, że kożystasz z internetu
od niedawna chociaż mogę się mylić nie ma ludzi nieomylnych. Ja kożystam
jakieś 8 lat i kiedyś ustalono że takie odzywki jak ty ty wżucasz są po
prostu niekulturalne. Ponieważ grupy dyskusyjne nie powstały po to aby kogoś
strofować jeżeli pisze nieortograficznie czy bez interpunkcji. Często
pojawiają się tutaj głosy poszukaj najpierw w google a później zadawaj
pytania, więc i ty to zrób może znajdziesz posty z grup dyskusyjnych no
powiedzmy z lat 1995 lub 1996 jest tam pełno ustaleń, iż nie zwraca się
uwagi na błędy ortograficzne lub interpunkcyjne i gramtyczne itp. (jak
dobrze poszukasz to być może znajdziesz - tak jest w tonie wypowiedzi wielu
osób wypowiadających się tutaj. Ten list nie ma na celu obrażanie Ciebie.
jestem też daleki od drwin do Twojej osoby. Ja też jestem nie  nieomylny
pisze przecież nieortograficznie, nie gramatycznie i nie zachowuje znaków
interpunkcyjnych. Mam nadzieję, że nie uraziłem Cię ani nikogo innego.

akurat mało czau.
Pozdrawiam.
teagarden

- najpierw przytoczę przysłowie znane między innymi z Nowego Testamentu, czyli ma już napewno około 2000 lat:

Na pewno znane.

"Lekarzu ulecz się sam" - nie próbuj pouczać innych o interpunkcji kiedy sam pouczjąc popełniasz byki. Przed literką "i" w naszej polskiej pisowni nie stawia się przecinków. Słuchaj stary wydaje mi się, że kożystasz z internetu od niedawna chociaż mogę się mylić nie ma ludzi

Korzystam dłużej niż "od niedawna"...

nieomylnych. Ja kożystam jakieś 8 lat i kiedyś ustalono że takie odzywki

Najstarszy post autorstwa "teagarden" na grupach dyskusyjnych pochodzi z 5
kwietnia tego roku... Miałeś chyba na myśli 8 miesięcy...

jak ty ty wżucasz są po prostu niekulturalne. Ponieważ grupy dyskusyjne

Nie kulturalne, było by gdyby nawrzucał Ci od ostatnich itp...
A nie nawrzucałem. Upiekło Ci się;-)

drwin do Twojej osoby. Ja też jestem nie  nieomylny pisze przecież nieortograficznie, nie gramatycznie i nie zachowuje znaków

Oj na pewno nieortograficznie;-)

interpunkcyjnych. Mam nadzieję, że nie uraziłem Cię ani nikogo innego. akurat mało czau.

To powiem Ci tak. Jeśli chcesz liczyć na jakiś odzew, to musisz, mój Ty
internetowy weteranie, zapoznać się z http://rtfm.bsdzine.org, dzięki temu
masz dużo większą szanse otrzymać intersującą Cię odpowiedź.

Pozdrawiam

Czy ktos moze wrzucic Ewangelie Judasza z wyborczej, lub choc Leksykon pomylek Nowego Testamentu, albo Kod ewangelii Ben Witherington III bede bardzo dzwieczny. Oferuje 30 srebrnych punktow emulkowych :-)

Ja też proszę

Pozdrawiam z Wilna
Andrzej

PZDR,
Bart

Witam, podpowiedzcie prosze gdzie moge znalezc pelna wersje tekstowa Starego i Nowego Testamentu. (...)

Szukać sie nie chce, czy znowu google wyłączyli? ;
http://www.hermeneutikos.com/download/index.php

pozdr
        Nathas.

Witam, podpowiedzcie prosze gdzie moge znalezc pelna wersje tekstowa Starego i Nowego Testamentu. Znalazlem niestety tylko same 4 ewangelie. Chodzi mi o taka wersje abym mogl fragmenty tekstu skopiowac na zasadzie kopiuj/wstaw. Dziekuje i pozdrawiam noisy

http://online.biblia.pl
Monika

Chrzescijanstwo opiera sie na Nowym Testamencie. Jakiego wyznania jest twoj docelowy czytelnik?

Zauważ, że podstawy prawne art. 10, 11 i 12 pochodzą z NT. Chrześcijaństwo
nie wyrzekło się Starego Testamentu, np. Kościoły Reformowane mocno
podkreślają równoważnośc obydwu ksiąg.

I/ I/
Boobby

| gdzie są fajni faceci???tacy poważnie myślący o życiu? gdzie takich można | poznać ?? | samotność zła jędza radość z mego serca wypędza:( | A. Ale ile ten facet musi zarabiac zeby był fajny ?? :))) Pozdrawiam Franciszek

ja mysle ze musi miec w dodatku dobra fure duzo kasy i 70 lat zeby miec na
kogo przepisac testament ;D

Pozdrawiam
Wojtek

1) JHWH.
    Niektórzy czytają Jahwe, inni Jehowa, Stary Testament pisany był bez
samogłosek, wiec można wstawiać co kto chce między te spółgłoski.
2) Jeszua.
    W różnych krajach różnie to imie zniekształcają.
3) ???
    Właśnie, pytałem paru ludzi o imię trzeciej osoby boskiej, tj. Ducha
Świętego. I nikt mi nie umiał odpowiedziec jakie jest IMIĘ tej osoby. Ani
też przyznać, że Kościół nie wypowiada się w tej kwestii...
 :-(
Ktoś wie?

To tak na marginesie...

Pozderawiam.
Michał.

Jeśli mówimy o Bogu chrześcijańskich to: 1) JHWH.     Niektórzy czytają Jahwe, inni Jehowa, Stary Testament pisany był bez samogłosek, wiec można wstawiać co kto chce między te spółgłoski. 2) Jeszua.     W różnych krajach różnie to imie zniekształcają. 3) ???     Właśnie, pytałem paru ludzi o imię trzeciej osoby boskiej, tj. Ducha Świętego. I nikt mi nie umiał odpowiedziec jakie jest IMIĘ tej osoby. Ani też przyznać, że Kościół nie wypowiada się w tej kwestii...  :-( Ktoś wie?

ja niestety nie i własnie o to Imie mi najbardziej chodzi ... pozostałe znam
...
i poza tym chyba najczęściej grzeszymy przeciwko Duchowi Świętemu...

Pozderawiam.

Michala i innych czytalców
    Ania

Czy ktokolwiek prowadzi jakąś akcję prowadzenia dyskursu (na poziomie
- nie pyskówek) na łonie pl.soc.religia.?

Czytając tę grupę i jednoczesnie skanując posty na pl.soc.religia mam
wrazenie, ze to zupelnie odrebne grupy uczestnikow kompletnie
odseparowane od siebie. racjonalisci gadaja w swoim gronie a religijni
pieją do siebie.

Może by tak trochę poddenerwować to komfortujące się towarzystwo i
podrzucić im nieco mięsa do żerowania? A może przy okazji paru otworzy
oczy? Inną korzyscią może być uporządkowanie naszych argumentów.

Mam na myśli konfrontowanie naszych adwersarzy z następującymi
aspektami religii:

 -- niekonsekwencji w rozgraniczaniu wiary od logiki u tzw.
"wiernych";

 -- sprzeczności oraz niesprawiedliwości w Biblii i nowym testamencie
oraz innych pisanych artefaktach religii;

 -- rozliczania nonsensownych aktow z pobudek religijnych (9/11 + tony
innych tego typu informacji), jak i w zyciu codziennym;

 -- promowania postawy racjonalnej i krytycznego myślenia;

 -- (może więcej rzeczy?)

Co wy na to?

Stan

----- Original Message ----- Brak _rozpowszechniania_ posiadanej wiedzy był działaniem na szkodę nauki i opóźnianiem rozwoju świata !

Chyba mówisz o kapłanach egipskich? Bo jeśli chodzi o katolickich, to
akurat tak się składa, że zakładali szkoły i uniwersytety.

Zresztą zastanów się, co by było z ówczesną nauką gdyby duchowni jej
nie uprawiali lub gdyby w ogóle nie istnieli. Owszem, wtedy by nie
popełnili grzechu polegającego na częściowym wstrzymaniu jej rozwoju.
Jednak czy byłoby dzięki temu lepiej?

| Sam słusznie zauważasz, że chłopi i robotnicy nie mieliby szans zająć | się działalnością naukową - więc jeśli jakakolwiek nauka istniała w | owym czasie, to właśnie dzięki KK. Chyba nie tylko, "Imię Róży" i "Nostradamus" daje trochę światła na te sprawy.

Mówiąc "nauka" miałem raczej na myśli "działalność naukowa", a nie
"dzieła starożytnych". Sorry za nieścisłość.

Piotr

    Jak czytamy w Nowym Testamencie " krzyż jest hańbą dla Żydów i
zgorszeniem dla pogan ".Ta myśl pochodzi sprzed 2000 lat.
Żydzi się z " problemem krzyża "  uporali - niektorzy poganie jeszcze nie.
Widzę, że niektórzy tkwią jeszcze w bardzo zamierzchłej przeszłości.

A co do zdjęcia krzyża : polecam metody tow. Stalina i jego fanatyków - byli
oni ( do czasu... ) bardzo skuteczni w usuwaniu krzyża.
Myślałem, że totalitaryzm się zakończył, a tu proszę, znajdują się
spadkobiercy.

Przypomnę, że nie ma podstaw prawnych do zdjęcia krzyża z ściany w
parlamencie.
I dodam jeszcze, że zamiast totalitaryzmu mamy dzisiaj demokrację...

marek.

Jezus cię kocha,zadzwoń żeby sprawdzić: 0700...

Przypomnę, że nie ma podstaw prawnych do zdjęcia krzyża z Âściany w parlamencie.

A do powieszenia były ?
proszę przypomnieć,Sejm powieszenie krzyża uchwalił zwykłą,czy
bezwzględną większością ?

witam !    Jak czytamy w Nowym Testamencie " krzyż jest hańbÂą dla Żydów i zgorszeniem dla pogan ".Ta myÂśl pochodzi sprzed 2000 lat. Żydzi się z " problemem krzyża "  uporali - niektorzy poganie jeszcze nie. Widzę, że niektórzy tkwiÂą jeszcze w bardzo zamierzchłej przeszłoÂści. A co do zdjęcia krzyża : polecam metody tow. Stalina i jego fanatyków - byli oni ( do czasu... ) bardzo skuteczni w usuwaniu krzyża. MyÂślałem, że totalitaryzm się zakończył, a tu proszę, znajdujÂą się spadkobiercy. Przypomnę, że nie ma podstaw prawnych do zdjęcia krzyża z Âściany w parlamencie. I dodam jeszcze, że zamiast totalitaryzmu mamy dzisiaj demokrację... marek.

Witam wszytkich Szanownych Dyskutantow, Bardzo mi sie Piotrze podoba Twoja argumentacja, chociaz jestem ateista

Dzieki za uznanie choc musze wyznac ze nie jestem autorem. Sam to
przeczytalem i bardzo mi sie spodobalo wiec dziele sie tym

(z powodow ktore maja malo wspolnego z osoba Jezusa). Wg mnie rozsadne odczytanie zrodla jakim sa ewangelie znakomicie wyklucza pomysly typu szaleniec czy oszust. Problem tylko w tym, ze trzy przedstawione mozliwosci wcale nie sa jedyne. Przychodza mi do glowy jeszcze dwie: 1. Wzmianki o boskosci Jezusa dopisali autorzy ewangelii. Z mojego punktu

Z tego co czytalem o dostepnych orginalach i przedziale czasowym do
pierwszych kopii oraz o liczbie kopii mozemy byc pewni ze w Nowym
Testamencie jest to co w oryginale a to co tam bylo/jest nie moglo byc
ubarwiano bo wciaz zyli swiadkowie i to wrogo nastawieni do Jezusa

2. Chrystus byl mistykiem i jako osoba gleboko uduchowiona mogl "odkryc" ze jest Bogiem wcale nie bedac szalencem.

No tak ale  co dalej bo mistyk nie Bogiem a Bog mistykiem ;-). Czy mistyk
moze zrobic wszystko co Bog? Mysle ze nie. Ale nie oczekuje ze wszyscy sie

rozmawia i wymienia poglady. Moze ktos skorzysta i "zaryzykuje" ;-)

Pozdrowka
Piotr Jaruga

Moze troche po fakcie (wczoraj swietowalem uroczyscie zamiast korzystac z internetu) ale dolaczam sie do zyczen pozdrawiajac wszystkich wiecznie zywym imieniem Lenina oraz Wielkiego Kontynuatora Jego Idei, Wspanialego Mowcy (niechaj Jego przemowienia trwaja po 12 godzin!), Przyjaciela Mlodziezy i Krzewiciela pokoju - Fidela Castro. Tak, tak drodzy Towarzysze - dzisiaj tylko Kuba nam zostala, jutro bedzie caly swiat. Kuba to cudowny kamien, o ktory burzujsko-imperialistyczny kapitalizm roztrzaska sobie leb. Wiwat Rewolucja! Niech zyje socjalizm! Niech zyja idee Lenina i jego nastepcow! Smierc wichrzycielom politycznym! Niech zyje Kuba i jego Wielki Przywodca Fidel Castro! Socjalizm albo smierc!

Wiwat i niech żyje...!
... i w związku z tym polecam parę nowych tekstów ze strony APPA,
jak: testament polityczny Ho Chi Minha, Dlaczego socjalizm -Einsteina,
manifest komunistyczny Marxa i Engelsa a po tym wszystkim
...Tako rzecze Zaratustra .

FreeMen

pies jest w starym i nowym testamencie synonymen
dla homoseksualistow.

A swinia to okrelsnie zyda przez Tomasso Aquino, Martina
Luther itd.

Ciao,
Davide

| Tytyuły 'aktualności' z serwisu Opoka (www.opoka.org.pl) : Chiny: szybki | rozwój chrześcijaństwa, Działać na rzecz wolności religijnej w kraju, Rola | religii w walce z terroryzmem - fajne nie? aż poczytam... hłe hłe hłe | :]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]]] cytaty tez maja porypane, moze ktos z was to zrozumie: Canis peccatum, sus dependit Zgrzeszyl pies, swinie wieszaja - Kowal zawinil, Cygana powiesili Powiedzenie lacinskie null

    Szansa istnienia jest faktycznie minimalna. Na tyle minimalna, ze nie
oplaca sie marnowac sobie zycia podpierajac sie tym ulamkiem promila szansy. A
jesli lubisz stawiac wszystko na rzeczy malo prawdopodobne, to proponuje
sprzedac komputer, samochod i mieszkanie i za wszystko zagrac w Lotto. Tam
przynajmniej prawdopodobienstwo wygrania wynika z czystej matematyki, a nie
wiary w cuda.

 bJezeli nawet nie istnieje i smierc to "nicosc" to i tak nie bedziemy mieli
 bokazji sie o tym przekonac. Nie wiem jak Wy, ale ja - chociaz nie zyje
 bzbyt dlugo - czuje zblizajaca sie smierc wszystkimi kosciami.

    Nie zapomnij o odpowiednim wpisie w testamencie, dla subskrybujacych
a.p.p.a... :-)

cielca. 11 I zabijesz go przed Panem przy wejściu do Namiotu Spotkania. 12 Wziąwszy zaś nieco krwi tego cielca, namaścisz palcem wskazującym rogi ołtarza, a  resztę krwi wylejesz u podstawy ołtarza.

eeee - ale to krwawy stary testament - sie czep Zydow ;))))
W nowym testamencie juz tego nie ma.

eeee - ale to krwawy stary testament - sie czep Zydow ;)))) W nowym testamencie juz tego nie ma.

bla bla bla !
chcialabys zeby tak bylo. Jezus powiedzial, ze przychodzac
nie znosi starych praw. Dalbym tu cytat, ale nie chce mi sie
teraz przeszukiwac paruset postow z psr. Fakt jest faktem,
Joszua przyszedl, nie odwolal tego, wiec to dziala. Tyle, ze
klechy to przykryly i nie uzywaja zeby sie kompletnie nie
skompromitowac. No ale pSatanisci maja jasne korzenie he he
pozdro
A

O panświnizmie można poczytać na stronie: http://www.wsdsc.poznan.pl/milujcie/mil/mil3-4.97/nie.htm Oto fragment

CIACH
Przecież sam zaproponowałeś metodę dyskusji polegającą na nieczytaniu cytowanych, czy proponowanych do przeczytania linków. Zminiłeś zdanie i będziesz czytał te skierowane do Ciebie, czy many olewać Twoje cytaty.
BTW konsekwentnie unikasz odpowiedzi na pytanie o ilość ewangelii w Nowym Testamencie. Mam domniemywać, że to tak słaby punkt Twojej ideologii, że lepiej zamknąć oczy i udawać, że go nie ma?
Asmi

'Mam pytanie dlaczego dopuszczone nazywanie grubych ksiazek m.in. z
informatyki "Bibliami".
Czy nie stanowi to obrazy uczyc religijnych ?
Przeciez "Biblia" to "PISMO ŚWIĘTE STAREGO I NOWEGO TESTAMENTU"
a nie dowolna ksiazka, tylko ze gruba i w twardych okladkach.'

Ciekaw jestem co jeszcze może stać się 'obrazą uczuć religijnych'? Proszę o przysyłanie 'donosów' na
priva :)))

Pizzer

HA, ha, ha ! Gdyby nie zakon Benedyktynów , to nie umiałbyś pisać, nie wiedziałbyś co to jest książka, Twoja mama nie wiedziałaby nic o uprawie roślin ! Zapomniałeś o tym ?

Fakt. I chwala im za to. Ale jednoczesnie gdyby nie ten i jeszcze pare
innych zakonow (wspolnie odpowiedzialnych za tysiac lat sredniowiecznej
ciemnoty) gdzie bysmy dzisiaj byli? Ile teorii naukowych mialoby szanse sie
rozwinac i bardzo daleko zajsc gdyby nie drobny problem - niezgodnosc z
owczesna nauka kosciola? Problem drobny ale czesto bolesny czy wrecz
"palacy"?

Jezus żyje i choćbyś wypisywał nie wiem jakie jeszcze bzdury, to On i tak żyje, a to , że są ludzie wierzący, którzy nie znają podstaw Starego Testamentu, to nie jest jeszcze argument.

Oczywiscie, to nie jest argument, ze On nie zyje. Ale poki powyzsze
stwierdzenie opierasz na swojej wierze - "Wierze, ze J. zyje" wszystko
bedzie OK. natomiast jesli chcesz to przedstawic jako fakt obiektywny -
podobnie jak pietro wyzej Kszycha - spytam Cie o konkrety.

Dziękuje moim rodzicom, że wychowali mnie właśnie w wierze katolickiej. To jest żywa wiara.

Wiara moze byc piekna i wzniosla. Ale pozostaje tylko wiara.

Ja nieustannie tocze boje z moja starsza bo ona non stop utrzymuje ze skoro przyjalem chrzest (jak bym mial wybor...) to jestem chrzescijaninem. Co za bzdurna logika ...

Nie.
W rozumiemiu katolicko-starotestamentowym dziecko ponosi konsekwencje
decyzji rodziców.
Tak więc jesteś xianem, czy chcesz czy nie.

Dla złagodzenia bólu... dodam 2 rzeczy:
1) ja też...   :(
2) w świetle Nowego Testamentu taki chrzest jest nieważny

PS. I rozsądku życzę Ci....
i nie gniewaj się... ale mój drogi Roten Baronie    :-)))
PSS. Jadę na koncert Rammstein do Spodka... zazdrość mi!
abangel
"Lecz jak rabin, tak i mnich,
Zdaje mi się, obaj śmierdzą" (H. Heine)

| Nie. Nigdy nie powinienes mowic ze WIESZ ze boga nie ma. Ja SADZE | ze go nie ma opierajac sie na wlasnych spostrzezeniach, na | wlasnej inteligencji i na nauce. Ale przeciez nie wiem tego na 100%. | Ty tez. Ale głowę mogę dać, że nie ma boga takiego jaki jest w biblii czy też takiego jakby go chcieli widzieć katolicy - to _wiem_ ponieważ ich bóstwo jest od początku do końca wymyślone a powstało przez asymilację wierzeń przedchrześcijańskich...

Amen!
A ponieważ jedyne przekazy o manifestacji bogów pochodzą ze Starego
Testamentu i innych starożytnych pism które zostały juz w większości
wyjaśnione przez paleoastronautyków :-) toteż z obecnej wiedzy można
wyciągnąć wniosek że _żaden_ bóg z pewnoscią nie istnieje.

A ponieważ jedyne przekazy o manifestacji bogów pochodzą ze Starego Testamentu i innych starożytnych pism które zostały juz w większości wyjaśnione przez paleoastronautyków :-)

he he he :)))) Chociaż szczerze mówiąc to ich teorie są dużo bardziej
wiarygodne niż religijne księgi :)

 toteż z obecnej wiedzy można

wyciągnąć wniosek że _żaden_ bóg z pewnoscią nie istnieje.

to też miałem na myśli - skoro jestem pewny, że chrześciajńskie bóstwo nie
istnieje to zapoznaję się ze starszymi religiami i dochodze do wniosku, że
są one co najmniej równie głupie i naiwne jak chrześcijaństwo. Wniosek? Zeus
też na 100% nie istnieje ;]

[Człowiek bez religii jest jak ryba bez roweru]

heh, fajne! skąd to?

Pizzer

Przypuszczam że Russell, po przeanalizowaniu nowych faktów z paleoastronautyki, zmieniłby obecnie zdanie i uważałby że "istniały pewne istoty ze Starego Testamentu ale one nie były bogami",

heh, to nie są _fakty_ a jedynie teorie - często mocno naciagne, choć
przyznaję, że jeszce kilka lat temu pasjonowały mnie książki Danikena :)

Pizzer

[...]

jedynie swiadectwo kultury i ekspresji religijnego uniesienia.

Wlasnie chodzi mi o to, ze ktos kto wypowiada sie na temat tej ksiegi a w
szczegolnosci probuje dowiesc w niej sprzecznosci badz smiesznosci, powinien
wiedziec cos wiecej o historii i kulturze tamtego narodu, w ktorym ona
powstala. Bez tego w ogole nie polecam czytania Starego Testamentu.

Dla ludzi mniej spragnionych znajomosci historii Zydow lepiej bedzie, jesli
ogranicza sie do Nowego Testamentu. Chociaz znajomosc historii tez wskazana,
jednak te pare tysiecy lat roznicy i fakt, ze byl praktycznie od razu
spisany powoduje, ze wspolczesny czlowiek latwiej to przelknie.

pozdrawiam

Piotr

to jeszcze bardziej utwierdzilo mnie w przekonaniu ze Nowy Testament to ksiazka s/f

Na tej zasadzie kazda ksiazka jest s/f.
Ja raczej staram sie odnalezc przeslanie tego dziela, a nie roztrzasac skad
autorzy wpadli na takie pomysly.

po za tym Jezus niewiele sie wysilil kopiujac wszystko od Esenczykow. a juz to ze uwazal iz nadchodzi koniec swiata jest zupelnie smieszne... czyzby mu tatus nie powiedzial ze nie nadchodzi ? :)

A nie nadchodzi? Bo fizycy i astronomowie raczej potwierdzaja, ze ma nadejsc.

Piotr

Ja raczej staram sie odnalezc przeslanie tego dziela, a nie roztrzasac skad autorzy wpadli na takie pomysly.

ale dla mnie fakt iz cytuja rozne przekazy ustne dyskwalifikuje to
dzielo od jakiejkolwiek analizy...

| po za tym Jezus niewiele sie wysilil kopiujac wszystko od Esenczykow. | a juz to ze uwazal iz nadchodzi koniec swiata jest zupelnie | smieszne... czyzby mu tatus nie powiedzial ze nie nadchodzi ? :) A nie nadchodzi? Bo fizycy i astronomowie raczej potwierdzaja, ze ma nadejsc.

ale "glowny bohater" raczej mial dane z pewnego zrodla ?
czyz nie ?
i on sie wtedy bal konca swiata ?

pozdr,
fEnIo

| to jeszcze bardziej utwierdzilo mnie w przekonaniu ze Nowy Testament | to ksiazka s/f Na tej zasadzie kazda ksiazka jest s/f. Ja raczej staram sie odnalezc przeslanie tego dziela, a nie roztrzasac skad autorzy wpadli na takie pomysly. | po za tym Jezus niewiele sie wysilil kopiujac wszystko od Esenczykow. | a juz to ze uwazal iz nadchodzi koniec swiata jest zupelnie | smieszne... czyzby mu tatus nie powiedzial ze nie nadchodzi ? :) A nie nadchodzi? Bo fizycy i astronomowie raczej potwierdzaja, ze ma

nadejsc.

nadejść miał od ręki,a nie kiedyś tam...

Piotr

Q

[ciach]

Wierzeju, co ma miłość do majątku? Jako biznesmen, wiersz, że w
interesach obowiązuje zasada ograniczonego zaufania. W relacjach
między ludźmy również. Wiesz też, że zanim się podejmie ryzyko
inwestycyjne, trzeba zrobić analizę tego ryzyka. Trzeba być pewnym
na 100 procent, że inwestycja się zwróci.
Kolejna sprawa to drogie prezenty. Niektórzy nie przyjmą nawet
niczego drobnego, nie chcą się czuć "kupieni". Czy wiesz jak
zareaguje Twoja wybranka?
Poza tym miłość przemija. Dziś się ludzie kochają a za kilka lat
nienawidzą. Dom to inwestycja na całe życie. Ja bym się
zabezpieczył na Twoim miejscu. Przepisać dom na kogoś możesz w
testamencie. To już jest wielki gest.
Zadaj też pytanie na grupie z prawnikami.

I kolejna sprawa. Czemu nie poznałeś jej dzieci? Czasami dzieci
odrzucają absztyfikanta matki. Jeśli nie zostaniesz zaakceptowany
będą się buntowały i nawet nie zamieszkają w Disneylandzie, jeśli
będzie Twoją własnością.

MU

No wlasnie kto to jest ta Lilith??? Czytalem gdzies, ze to jest demoniczna pierwza zona Adama "Owa Lilith nauczyla Kainitow wladania mocami magicznymi"

To zalezy od zrodla. Mozna tez rozwazac czy ta sama postacia jest
Lilit, Lilitu, Lilith, jest zreszta rowniez postac zwana Lillake.
Doslownie Lilith znaczy podobno "Bogini burzy". W Starym Testamencie
jak piszesz byla pierwsza zona Adama, wygnana w wyzsze rejony
powietrzne za nieposluszenstwo okazane Adamowi. Zenski demon grasujacy
nocna pora, nekajacy mezczyzn. Inne zrodla uznaja ja np. za matke
wampirow. Poza tym Lilith symbolizuje zwykle zmyslowosc, czasem wrecz
wyuzdanie, naturalny egoizm w zaspokajaniu swoich zadz,
pierwotnosc...Pewna "kociosc". To tyle na poczatek, jak chcesz
wiedziec wiecej odsylam np. na google :-) [ale raczej angielskie
strony - polskie nie sa nadzwyczajne]

Ona sama zadecydowała...:) Facet jej sie podoba i właściwie to oni chyba nie są ze sobą, ale uczucia są juz gdzie indziej...

Już dawno rozpoczął się nowy etap waszego życia; wystarczy się tylko z tym
definitywnie pogodzić i w razie czego dać po pyskach. A jak nie, to buźka,
dżentelmeńskie zachowanie - pełna kindersztuba. Nic więcej. Trza być sobą,
czyli facetem, który po splunięciu prostuje plecy i z uśmiechem wita nowy
dzień. Nieee, wcale nie jednym z tych twardych ;) tylko takim zwykłym,
k......o wytrzymałym. Trening, albo nie, inaczej: "Repetytorium est mater
studiorum" :) Zyczę powodzenia... w walce z tą flądrą. Pamiętaj, pierwszy
powstał Stary Testament, więc dziabaj ją w oko skoro taka wredna Tabaza z
niej się zrobiła. Imprezy, dziwki, morze alkoholu, hałas - uprzykrzyj jej
życie jak tylko się da. Chwilowo aniołowie ci wybaczą powrót do korzeni i
obcowanie z najgorszymi popędami. WALCZ - jeżeli rzeczywiście niczego nie
przekolorowałeś/przerysowałeś. Zdepcz, a potem przeproś i mów, że to twoja
wina. Nie zdziwił bym się, jak by się okazało, że ta forma terapii
podziałałaby na nią niczym elektrody na klatce piersiowej, na powrót
przywracając jej uczucie do pełni sił witalnych. Tak zbudzona uwiesiłaby się
tobie na szyi i namiętnie ucałowała. Połechtałem twoją wyobraźnię choć
troszkę?

na expekcie mozna postawic kto zdobedzie mistrzostwo swiata tylko o co chodzi mam postawic i czekac do wakacji w 2006 roku?

tak

a jak nie dozyje...?

napisz testament i zapisz ewentualną wygraną komuś kto dożyje :PPPP

| na expekcie mozna postawic kto zdobedzie mistrzostwo swiata tylko o co | chodzi mam postawic i czekac do wakacji w 2006 roku? tak

to nie troche za szybko rozumiem na poczatku 2006 roku ale teraz?

| a jak nie dozyje...? napisz testament i zapisz ewentualną wygraną komuś kto dożyje :PPPP

moze wystarczy login i haslo do expekta :)

-- pozdrawiam Miras

tez pozdrawiam Riven

Tej, Protz, napisz Gabi, ze jest skonczona idiotka, moze Ci ulzy?...;))PP Fakt, ze Gabi czesto bywa wkurwiajaca, ale Ty jestes wyjatkowo drazliwy...;))PPP Ciekawi mnie, dlaczego tak latwo dajesz sie Jej podpuscic?...;)) pisze z checi by mi sie dac przeleciec...;))P Ty nie masz takiej pewnosci?... Almar taaaaa.... A kiedy nie ma się już tej pewności to można zabić. Ale i tak nie żaluję, że mam slabość do słodzikowatych charakterow...

Gabi, testament piszesz?

Użytkownik " Ciri":

- najbardziej ulubiony obiekt zdjęciowania : żarło, dłonie obecnych

jagusia - są twoje: ale prosz  cie z testamentem poczekaj ;)

PieS #1. Jaszyn - ja Ci jednak tej opowieści o przemycie kota w obie strony nieodpuszczę :-PPP

once again ;)

news:bs02j5$3s4

jagusia - są twoje: ale prosz  cie z testamentem poczekaj ;)

nie wiem czy GABi przesle mi zdjecia.
w kwestii testamentu to na razie nie widze dloni, w ktore moglabym z czystym
sumieniem przekazac twoje dlonie ;)

| PieS #1. Jaszyn - ja Ci jednak tej opowieści o przemycie kota w obie

strony

tego Jaszyna nie poznam...
cholera.

"List otwarty do posla Stefana Niesiolowskiego

Genialne! :-)
Stary Testament nalezy do moich ulubionych mitologii, zaraz po greckiej.
Chyle czola przed autorem listu otwartego - naprawde nic dodac nic ujac.
Wszystko sie zgadza.

Mam pytanie dotyczące prowadzenia i rozliczania DG po śmierci właściciela
firmy. Konkretnie: zmarł właściciel sklepu, nie pozostawiając testamentu. Była
to osoba nie pozostająca w związku małżeńskim, ale mająca dwie dorosłe córki.
Osoby te nie zajmowały się nigdy prowadzeniem sklepu i mają raczej blade
pojęcie o tym, co powinny teraz zrobić. Załóżmy że są zainteresowane
kontynuowaniem działalności. Co i do jakich urzędów należy w takim wypadku
zgłosić, jakie dokumenty sporządzić, jak uniknąć zamykania sklepu do czasu
wyjaśnienia spraw związanych ze spadkiem? Ewentualnie o czym innym te osoby
powinny jeszcze wiedzieć?

Z góry bardzo dziękuję za odpowiedzi,
pozdrawiam,
Michał

sg

Witam! Mam pytanie dotyczące prowadzenia i rozliczania DG po śmierci właściciela firmy. Konkretnie: zmarł właściciel sklepu, nie pozostawiając testamentu. Była to osoba nie pozostająca w związku małżeńskim, ale mająca dwie dorosłe córki. Osoby te nie zajmowały się nigdy prowadzeniem sklepu i mają raczej blade pojęcie o tym, co powinny teraz zrobić. Załóżmy że są zainteresowane kontynuowaniem działalności. Co i do jakich urzędów należy w takim wypadku zgłosić, jakie dokumenty sporządzić, jak uniknąć zamykania sklepu do czasu wyjaśnienia spraw związanych ze spadkiem? Ewentualnie o czym innym te osoby powinny jeszcze wiedzieć? Z góry bardzo dziękuję za odpowiedzi, pozdrawiam, Michał

Wniosek do sądu powinniście złożyć, niezależnie czy spadkobiercy sami
porozumią się  co do podziału. Odwiedź US lub poszukaj w necie, osoby
bliskie maja zwolnienia podatkowe z pewnymi uwarunkowaniami w przypadku
nabycia w drodze spadku i dalszego prowadzenia firmy (nawet jeżeli to była
1-osobowa dg).

Jak się wszczyna postępowanie i inne

http://www.icons.com.pl/poz_nuke/modules.php?name=Content&pa=showpage...

http://www.rzeczpospolita.pl/prawo/doc/Spadki/spis_tresci.html

http://www.infor.pl/dane/?serwis_isp=inforradzi&tresc=osoby_fizyczne&...

pozdr.

spadki, darowizny? był testament?

z tego co się orientuję działalność gospodarcza po śmierci właściciela musi
być rozwiązana - nie ma możliwości przejęcia ani oddziedziczenia firma
(firma to właściciel). Polskie prawo nie daje również możliwości
zabezpieczenia się przed taką sytuacją i przekształcenia działalności np. w
spółkę z o. o.

Pozdrawiam
Wojtek

| wchodzą normalne zasady dziedziczenia, oczywiście nieco zależy od tego | co | to za firma, tzn w jakiej formie prawnej | jeżeli jest to jednoosobowa dział. gosp. , a właściciel ma żonę i | rocznego syna ... a mieli wspólnotę małżenską? skąd był majątek firmy? ten mąż otrzymał spadki, darowizny? był testament?

mieli wspólnotę,
majątek był wypracowany przez firmę przez okres działania ( + plus wkład
założyciela przy otwieraniu, jeszcze przed małżeństwem)
spadków i darowizn nie otrzymywał .

i właśnie nad testamentem się zastanawiam czy coś tym układzie zmienia?
czy tak czy tak otrzymuje spadek żona i syn chyba że oczywiscie wskazałby
kogoś zupełnie innego . . .
czy prościej jest jeżeli jest testament na żonę i syna ? i czy jest
jakakolwiek możliwość kontynuowania działalności ?

Jak. 5:1-5
1. A teraz wy, bogacze, płaczcie i narzekajcie nad nieszczęściami, jakie na
was przyjdą.
2. Bogactwo wasze zmarniało, a szaty wasze mole zjadły.
3. Złoto wasze i srebro zaśniedziało, a śniedź ich świadczyć będzie
przeciwko wam i strawi ciała wasze jak ogień. Nagromadziliście skarby w
dniach, które się mają ku końcowi.
4. Oto zapłata, zatrzymana przez was robotnikom, którzy zżęli pola wasze,
krzyczy, a wołania żeńców dotarły do uszu Pana Zastępów.
5. Żyliście na ziemi w zbytku i w rozkoszach, utuczyliście serca wasze na
dzień uboju.

mS

Offtopic, ale jak piszesz o apokalipsie, to jeden ciekawy cytat z Nowego Testamentu: Jak. 5:1-5 1. A teraz wy, bogacze, płaczcie i narzekajcie nad nieszczęściami, jakie na was przyjdą. 2. Bogactwo wasze zmarniało, a szaty wasze mole zjadły. 3. Złoto wasze i srebro zaśniedziało, a śniedź ich świadczyć będzie przeciwko wam i strawi ciała wasze jak ogień. Nagromadziliście skarby w dniach, które się mają ku końcowi. 4. Oto zapłata, zatrzymana przez was robotnikom, którzy zżęli pola wasze, krzyczy, a wołania żeńców dotarły do uszu Pana Zastępów. 5. Żyliście na ziemi w zbytku i w rozkoszach, utuczyliście serca wasze na dzień uboju.

Aleś zapodał merytoryczną odpowiedź. Dodaj do tego jeszcze Nostradamusa
i parę innych bredni.

Przeczytajcie to jeszcze raz na chlodno. Do niczego, nikogo nie namawiaja. To potencjalny uczestnik moze, nie musi przeciez, wziac udzial.

Podobnie jak np. dobrowolnie zapisac sie do "piramidy finansowej".
Rownie dobrowolnie mozesz np. zapisac im swoje oszczednosci testamentem
- ba! - przekazac im je od razu, dzis!

Czy to jednak oznacza: 1. ze firma jest uczciwa? 2. ze nie wolno nam,
szaraczkom, miec o tym wlasnego zdania i dzielic sie nim na pl.comp... ?

KUPIE FPU PGA 68882 50MHz do BlizzardaIV

| Tak przy okazji jak juz jestesmy przy C64 to czy komus udalo sie ukonczyc | gre "Detective"? Nie. A dokad doszedles? :)

Oczekujesz (do Ramroza), że dostaniesz czek za samo zapisanie się? A jak było ze Spedią? Zapisałeś się, nabiłeś trochę punktów i dopiero dostałeś czek. Czyż nie?

no niby tak. ale wiedz, ze czlowiek to takie dziwne zwierze, ze zeby
uwierzyc MUSI zobaczyc.
Przyklad: Nowy Testament --Niewierny Tomasz....

Chyba na tym to wszystko polega nie? http://republika.pl/inetcash Nic nie tracisz jak się zapiszesz!

tylko ze trzeba umiec przekonac ;)) i zareklamowac :))

? Zdzislaw Denk -rafal wiosna, RAF (Sun Aug 17 1997):

 ZDPi?tek, 15 Sierpnia 1997, rafal wiosna -Zdzislaw Denk:
 rw| Wybacz, ale Max nikogo od ch***w nie wyzywa?. Nigdy.

        ZAiste. JednakSe jest to list juS po s?ynnym testamencie...

                                              - Rafa? "jejku jak extra"
.. http://www.polbox.pl/raf/pic/warchaly97     WiOS/2na.

| Zjedz kocie gówno, pomaga na wszelkie bóle:))) Sprawdzałeś? Bo ja tym ludowym, znachorskim metodom nie wierzę jakby:-))

Język Ci się wyostrzył:))) Żmija, gdyby Cię ugryzła, to by w 3 sekundy
zdechła:)))

| Zjedz kocie gówno, pomaga na wszelkie bóle:))) | Sprawdzałeś? Bo ja tym ludowym, znachorskim metodom nie wierzę jakby:-)) Język Ci się wyostrzył:))) Żmija, gdyby Cię ugryzła, to by w 3 sekundy zdechła:)))

To tylko mała próbka moich możliwości... Jeśli jednak chcesz  przeczytać
więcej, skontaktuj się ze mną.

Pozdrawiam :-)))

Les P :-)

Próg przestąpię, przejdę bramę
Ślady po mnie skryje mgła
Dni przede mną i dni za mną
Takie same

Niech się spełnią sny przerwane
Niech się prześni sen co trwa
To testament mój
Rzucam słowa na wiatr

Ziemi nie ma, czas dojrzewa
Zaplątanej drogi kres
Jestem, jestem - czy mnie nie ma
Czy coś ze mnie jest,  ze mnie jest,  ze mnie jest...

głupio byłoby dać się zaskoczyć z gołymi rękoma

hmm...
co prawda nie wiadomo po co
ale czy kiedykolwiek było wiadomo
po co pisze się wiersze

tak czy siak
ja piszę

'testament w próżnię'

zdrowy na umyśle
umyśle
myśle
my
ślę

i ciele
ciele
cie
lę

zapisuję
za pisuję

pisuję aż za

:

Bogom

tym
co dawali
dawali
dawali co

zapisuję

1. morderstwa które już się nie dokonają
(dokładam przy okazji 30 tysięcy na godzinę
niewyskrobanych dzieci)

2. cholerę trąd ospę aids i zwykłego raka
- wraz z bandą bakterii i wirusów
(zapisałbym i dżumę ale już chyba nic nie warta)

3. i to co najcenniejsze:
        wiarę
(niech sobie powierzą)

resztę zabieram z sobą

a.

w związku z zaplanowanym na godz 9.41 w dniu 12 lipca br końcem swiata

[...]
Dzięki za przypomnienie :)
Faktycznie głupio byłoby tak bez testamentu ;)
Biegne do notariusza... ;)

:w związku z zaplanowanym
:na godz 9.41 w dniu 12 lipca br
:końcem swiata

:
:głupio byłoby dać się zaskoczyć z gołymi rękoma
:
:hmm...
:co prawda nie wiadomo po co
:ale czy kiedykolwiek było wiadomo
:po co pisze się wiersze
:
:tak czy siak
:ja piszę
:
:
:
:'testament w próżnię'
:
[...]
:
:resztę zabieram z sobą
:
:a.

Ach, Asasello - Mistrzu Wierszy Okazjonalnych;-))) i na tę okazję potomnym
(tym, co żałować będą) wiersz zostawiasz.

Bardzo, bardzo mi się spodobał. Pocięcie wyrazów w pierwszej części okazało
się wspaniałym zabiegiem, odebraniem oddechu, wymuszeniem na czytelniku tego
zdziwienia, że jednak... Tylko to "cielę" - cie - lę... nie umiem go
dopasować, może czegoś nie wiem. A może tak właśnie ma być? Może mam czegoś
nie wiedzieć?
Sam testament choć pisany prostym językiem, właściwie zwyczajnym, potocznym
(a może właśnie dlatego)  jest wstrząsający. A "powierzenie" spadkobiercom
wiary naszej i ich własnej - doskonałe. Dwuznaczność tego wyrazu okazała się
tutaj zaskakująco trafna. Zostawmy więc bogom wszystko to, co mieliśmy, a to
czego nie mieliśmy zabierzmy!

Wspaniały wiersz.

iola

w związku z zaplanowanym na godz 9.41 w dniu 12 lipca br końcem swiata [...] resztę zabieram ze sobą a.

Bardzo sugestywny jest Twój wiersz.
Zaczynając od preludium przechodzisz
do testamentu, który jest sam w sobie
małym arcy-dziełkiem.
Co do wymowy wiersza porozmawiamy o tym
12 lipca o 9.41.
A ja na razie nie piszę testamentu... bo
nie lubię stać w kolejkach do biur adwokackich.

pozdrawiam
jeszcze z tego świata
DarekS

'testament w próżnię' zdrowy na umyśle umyśle myśle my ślę i ciele ciele cie lę zapisuję za pisuję pisuję aż za : Bogom tym co dawali dawali dawali co zapisuję 1. morderstwa które już się nie dokonają (dokładam przy okazji 30 tysięcy na godzinę niewyskrobanych dzieci) 2. cholerę trąd ospę aids i zwykłego raka - wraz z bandą bakterii i wirusów (zapisałbym i dżumę ale już chyba nic nie warta) 3. i to co najcenniejsze:         wiarę (niech sobie powierzą) resztę zabieram z sobą a.

Dla mnie świetny i to nie w rewanżu. Naprawdę  ten Ostatni wyszedł ci

zbawicielem świata (no, choć troszeczkę :-)
Pozdrawiam
S.

Dzięki, o pleonazm mi właśnie chodziło. Byłem przekonany, że jest to środek stylistyczny. Teraz już wiem, że jest to po prostu błąd. Swoją drogą po co wymyślać nazwę dla błędu? W podstawówce i liceum takie błędy opisywane były jako "stylistyczne". quasarus

Czasem jest używany dla wzmocnienia efektu retorycznego. W Starym
Testamencie używany był często zwrot "śmiercią umrze".

Czy tęcza może być zmęczona? Od tego ciągłego kolorowania? Kiedy Bóg był mały i nie znał jeszcze dobrze technik Malarskich i perspektywy Kolorował kredkami świecowymi, Wycinał wersety ze starego testamentu i łączył je na chybił trafił Tak powstał całkiem ładny kawałek nieba i tęcza (oraz pyszny makowiec)

byłby to przełomowy tekst
w czasach Reja

Czy tęcza może być zmęczona? Od tego ciągłego kolorowania? Kiedy Bóg był mały i nie znał jeszcze dobrze technik Malarskich i perspektywy Kolorował kredkami świecowymi, Wycinał wersety ze starego testamentu i łączył je na chybił trafił Tak powstał całkiem ładny kawałek nieba i tęcza (oraz pyszny makowiec)

jeśli opinie mało znaczą dla Ciebie, to nie czytaj niczego i nie zamieszczaj
tekstów, bo jakby nie patrzeć, po coś się to robi. a Twój tekst? nic w nim
nie ma. kompletnie nic. przynajmniej dla mnie. ale i tak nic się nie liczy,
więc nie ma tematu. f.

----- Original Message ----- Sent: Sunday, October 31, 2004 9:58 AM Subject: tęcza Czy tęcza może być zmęczona? Od tego ciągłego kolorowania? Kiedy Bóg był mały i nie znał jeszcze dobrze technik Malarskich i perspektywy Kolorował kredkami świecowymi, Wycinał wersety ze starego testamentu i łączył je na chybił trafił Tak powstał całkiem ładny kawałek nieba i tęcza (oraz pyszny makowiec)

To bardzo dobry wiersz
Ostatnia linijka może się już dawno zestarzała, wzięte chyba z księgi VI
(Tytus miał poprawkę z geografii), ja bym wolał by była czytelniejsza,
nawiązująca raczej do malarstwa dalej, a nie takie kuchenne coś.

Marek P.

Ach ta przewrotność kobiet :-) PL, zapewne piękna młoda dziewczyna, wabi
kochanka bukietem swoich wdzięków po czym odrzuca go w tak sprytny sposób,
aby tamten, a nie ona poczół się winny. Po miłosnych uniesieniach PL odrzuca
zaistniały fakt i ucieka w resurekcję, tak jakby życie można było
rozpoczynać wciąz od nowa. Gdzieś w tych słowach tkwi głęboka tęsknota za
wolnością, wyzwoleniem. Jednym słowem PL to emancypantka, piękna, ale...
A wszytko poparte aluzjami do starego testamentu. Niby sprzeczność, a jednak
ściśle związane.

pozdrawiam Konrad

*** Pasterz odnajdzie zbłąkane uczucia lub to one odnajda pasterza Owieczka trafi do przegrodki "Kocham na zawsze" Pytanie Ile owieczek podzieli jej los

-------------------------------------------
nie podoba się
i pachnie zadaniem matematycznym
badźmy konsekwentni, proszę rozwiązać zadanie:
(ze strony http://danutabe.tripod.com/matma.htm)

. Pewien brodaty beduin żył z wynajmu swoich wielbłądów. Posiadał więc stado
tych zwierząt, ale również posiadał 3 synów. Gdy zamarł znaleziono testament
w którym zapisywał najstarszemu 1/2 swego stada, średniemu 1/3, a
najmłodszemu 1/9 - ponieważ liczba wielbłądów w stadzie ulegała ciagłym
zmianom. Okazało się że w momencie jego śmierci stado liczyło 17 sztuk.
Starosta szczepu nie był w stanie wykonać tego testamentu bez zabijania
zwierząt - co nie wchodziło wogóle w grę. Szczęściem do wioski zawitał Kadi,
który usłyszawszy o problemie, natychmiast podzielił stado zgodnie z
testamentem.
Jak tego dokonał?

rumczajs :-)

---------------------------------------- podoba sie bez zastrzeżeń milo mi :-)) | *** | Pasterz odnajdzie zbłąkane uczucia | lub to one odnajda pasterza | Owieczka trafi do przegrodki | "Kocham na zawsze" | Pytanie | Ile owieczek podzieli jej los ------------------------------------------- nie podoba się i pachnie zadaniem matematycznym badźmy konsekwentni, proszę rozwiązać zadanie: (ze strony http://danutabe.tripod.com/matma.htm) . Pewien brodaty beduin żył z wynajmu swoich wielbłądów. Posiadał więc stado tych zwierząt, ale również posiadał 3 synów. Gdy zamarł znaleziono testament w którym zapisywał najstarszemu 1/2 swego stada, średniemu 1/3, a najmłodszemu 1/9 - ponieważ liczba wielbłądów w stadzie ulegała ciagłym zmianom. Okazało się że w momencie jego śmierci stado liczyło 17 sztuk. Starosta szczepu nie był w stanie wykonać tego testamentu bez zabijania zwierząt - co nie wchodziło wogóle w grę. Szczęściem do wioski zawitał Kadi, który usłyszawszy o problemie, natychmiast podzielił stado zgodnie z testamentem. Jak tego dokonał? cholercia...z matmy bede miala mierniaka ... hmmm... zostawmy to zadanie na pozniej ... teraz mam przerwe swiateczna! ;-)) rumczajs :-) pozdrawiam cieplusio

d.vel b.

Nie odczytałem "tobiasza". Znaczący?

Poniekąd :) Cykl Malczewskiego, Stary Testament. Ale tu użyty tylko
instrumentalnie. Fragmentaryczna topografia wnętrza.

Przód i tył skąpy. Godzę się umownie. Ale. Wrażenie: dobór frazeologiczny nieadekwatny do konstrukcji (nie: konwencji ;-). Tu największe stężenie: no nie pasuje, no.

Tak to jest, jak sie robi skróty - masz rację. A, i przy okazji

potrafiłem inaczej podzielić.

Niemal pointa. Ale wiadomo jak to z takimi tekstami jest.

Ano wiadomo. Jutro, najdalej pojutrze nawet ja o nim zapomnę. Odprysk.

w.

ps. | tak tak, tylko że chyba ten tobiasz biblijny | to chłopiec. a anioł to posłannik który nie no chyba ten młodzieniec-chłopiec to chyba jednak nie tobi, co nic nie robi :) ech nie chce mi się czytać pokręconych opowiastek... oops nie doczytałem a.

sam wilczysko pisze o Tobiasza:
"Poniekąd :) Cykl Malczewskiego, Stary Testament. Ale tu użyty tylko
instrumentalnie. Fragmentaryczna topografia wnętrza."

więc chyba nie ma co drążyć.
Mi byłoby szczególnie trudno, bo hmmm słabo czytam.
Prawdę mówiąc dopiero sy-la-bi-zu-ję ;)
Wtraciłem się, bo te płozy jak skrzydła nic tylko anioł.
ale co z tego i dlaczego to nie mam pojęcia.

pozdrawiam

Dwa obrazy,
Jeden zegar,
Zimna kawa gdzieś na stole.

Półka książek,
Trzy gitary,
Jeszcze rower stary.

Nic nie chciałem
Nic nie miałem,
Nic po sobie nie zostawiam.

Ktoż mi powie,
Kto podpowie,
Co się stało z moim ciałem?

Ja wam powiem,
Dziś odpowiem,
Ciężko się napracowało.

Dziś odchodzi,
Gdzie odchodzi?
Tego nie wiem...

Ja wam powiem, Dzi  odpowiem, Ciężko się napracowało. Dzi  odchodzi, Gdzie odchodzi? Tego nie wiem...

takie jakies nierytmiczne:

tratatrata
tratatrata
tratatratatratatrata

tratatrata
tratatrata
tratatrata

phi.. jakby ktos mu (wierszowi) ucial istotna czesc ciala. No i co z
nastrojem sie stalo?? Moze jakis opisik? I nie dziwne, ze nie wiesz
"gdzie odchodzi" to cialo, bo niewatpliwie lezy w miejscu. Odchodzic
moze najwyzej dusza, jak kto wierzy. (Dosc przyziemna uwaga na pierwszy
rzutk oka, wiem.. ale odchodzenie martwego ciala?? ;Nawet w przenosni
nasuwa dziwne wizje )

Yenna

Testament

Dwa obrazy,
Jeden zegar,
Zimna kawa gdzie  na stole.

Półka książek,
Trzy gitary,
Jeszcze rower stary.

Nic nie chciałem
Nic nie miałem,
Nic po sobie nie zostawiam.

Ktoż mi powie,
Kto podpowie,
Co się stało z moim ciałem?

Wczoraj mlody
Robawiony
Ttowarzystwo zabawialem

Ddzisiaj leze
I rozmyslam
Kiedy to sie wszystko stalo?

Dla mnie wczoraj
Ddla was dawno
I tak wszystko juz przepadlo

Ciszej prosze
Dajcie spokoj
Prochy moje pochowajcie

Pozdrawiam
szary

Testament Dwa obrazy, Jeden zegar, Zimna kawa gdzieś na stole. Półka książek, Trzy gitary, Jeszcze rower stary. Nic nie chciałem Nic nie miałem, Nic po sobie nie zostawiam. Ktoż mi powie, Kto podpowie, Co się stało z moim ciałem? Ja wam powiem, Dziś odpowiem, Ciężko się napracowało. Dziś odchodzi, Gdzie odchodzi? Tego nie wiem...

  vcard.vcf
< 1K Pobierz

| | | | | Bardzo mi sie podoba. Jakąś lekkość tu czuję :) | ...lekkość... | niczym zapisu w testamencie... ;))) | Ale fakt! Ładniste ;P | ałaaa ... Ty to potrafisz człowiekowi dowalić ;-P No co ja mogę za pierwsze skojarzenie?! ;) Przeczytaj sobie go pod tym katem i powiedz czy wiersz nie pasi [łacznie z tytułem watku] pod opis owej jakże lekkiej nieznośności bytu po bycie czyli testa-mentaliów ;)

Ale wiesz, mi wcale nie będzie przeszkadzać jeśli w ten sposób będziesz go
czytać.
Miały mnie boleć komplementy. No to mówię - ała, zabolały ;-)

Iza

| Tu spoczywa Alfred Wallece Diuk Norfolku |                     zginął od sopla | pierwsza wersja mi się najbardziej podoba, | kojarzy mi się z Zieloną Gęsią : |      tu leży idiota, |    wszystkich durnów maskota | pozdrawiam | kamila Dziekuje i pozdrawiam Rozumiem iż gustuje Pani w formach ascetyczych, pragnę zapewnić że bliska mi jest pani wrazliwość . Nie wiem czy epitafium mozna dedykować komus prócz denata, lecz skoro jest już Pani bliską rodziną Alfreda pozwoli Pani że przed rozpieczętowaniem testamentu ofiarujej Jej wersję nadal  ascetyczną lecz nie tak skrajnie ubogą.                Tu spoczywa Alfred Wallece                          Diuk Norfolku                          zginął od sopla                    sprzedał kota w worku z powazaniem (gdyż okolicznosci wymagają powagi)   prof. Lew N. Dołgorukow

Chciałabym zwrócić Panu profesorwi  (dosć nadzwyczajnemu) uwagę, że
nieumyślnie, jak się domyślam, zdradził najważniejszą część testamentu
Alfreda Wallece'a - KOT SPRZEDANY. Nie pozostaje mi nic innego jak pogrążyć
się w podwójnie łzawej rozpaczy.  Niech mi profesor wierzy, kochałam tego
Kota.

z uszanowaniem
panna Kamila

Testament

Niech mnie nie klada do grobu
Nie chce lezec pod ziemia
Swiat jest ciekawszy ponad nia

Niech mnie nie klada do grobu
Chce od czasu do czasu - tak
Zobaczyc twarze przyjaciol

Niech mnie nie klada do grobu
Niech prochy me lataja po polu
Dam nowe zycie zbozu kwiatu

Niech mnie nie klada do grobu
Tam jest zimno i ciemno i
Brak promieni slonecznych

Niech mnie nie klada do grobu
Stamtad tak daleko do nieba
Tak bardzo blisko do piekla

Niech mnie nie klada do grobu ...

znam tylko jedne miejsce na ziemi, gdzie nie klada zmarlych do grobow, a
rozkladajace sie ciala nie cuchna. Jest to mala wies  - Trunyan -   na
Bali. Wyglada to troche makbrycznie.
Wracajac do wiersza, ciagle mam wrazenie ze jest to jeden z pierwszych
tematow jakimi zajmuja sie nastolatkowie. Dobrze ze nie ma wojny,
czytalibysmy o  walce, w jakiejs sprawie.
Z tresci  wnioskuje ze autor niewierzy w zycie pozagrobowe.
Definitywnie przylaczam sie do glosu Poloniki o koniecznosci zmiany
pseudonimu, Sted jest(byl) tylko jeden.

jeremy

Siłowanie się z 'absolutami' jest imo w twoich wierszach jedynie
przepychanką. Nie jestem w stanie odnaleźc w tych wierszach niczego
poza samym autorem i nużącą, przeżutą formą.

Zajrzałem, boś na łódzkim serwerze. Zajrzałem na własną
odpowiedzialność :)

w.

A teraz obszerniej w sprawie RE-1 CESARE.
Twoje błędy wynikające z tekstu o moich błędach:

1. dyskryminacja kobiet
   "pensjonarka o niewielkim rozumku"
2. dyskryminacja ludu pracującego
   "pensjonarka o niewielkim rozumku"
3. ty masz naprawdę rytmikę w jednym palcu:
   "odkrywczyczych rymów" (techno-party?)
4. drwienie z edukacji i propaganda szkolna
   "na nudnej lekcji"
5. brak tolerancji (w całej rozciągłości wypowiedzi)
6. zła interpretacja wierszy.
   (no i kto przesypia lekcje polskiego:-)
7. "Słowo poezja i pochodne wystąpiło tutaj: 0 razy
   Pomyśl o tym." - no wiesz, chochlik drukarski.

Jedyne z czym się zgodzę to ilość: faktycznie przesadziłem
i obiecuję "Więcej nie będę."
("Osiołkowi w żłoby dano..." - bez urazy, tak mi się
skojarzyło)  :-)

A teraz coś specjalnego i tylko dla ciebie:

"Na siebie ciężar włóż
Testament w sejfie złóż
I wybierz jedno z mórz
Co piękne jak w blu-niebie

Bo serce to nie plusz
Ty kruszysz je więc... krusz
Lecz może starczy już
I czas odnaleźć siebie"

Ciągle na fali T.W.

Ps. Właśnie looknąłem na twoje wiersze i wyglądają ciekawie.
Jednak na razie nie będę się wypowiadał, bo wiesz, nie mam
czasu, flirtuję z pensjonarką. :-)

Pss. "UWAGA ! INFORMACJA DLA UŻYTKOWNIKÓW KOMPUTERÓW:
    Jeżeli nie możesz odczytać tego tekstu zapewne masz
    wyłączony monitor." :-)

"seahorse"

| kupiec | Jaka jest Ziemia | Ślina ściekała mu po wyleniałej brodzie (...) | Przeplatasz sprawnie opisy do pewnego momentu, potem coś gubisz i już | zatraca się wzór czytania. Chyba przy zabiciu zółwi. Ale ciekawie, ciekawie, | czytam nieustannie. | Pozdrawiam | Krysia Ano. Zgubiłam się dokładnie w tym samym miejscu. Ale zaintrygował mnie mimo to. Sprzedawca przypraw na samym początku skojarzył mi się z Bogiem i tak już zostało (podobnie zresztą, jak światy ze Starym i Nowym Testamentem). Nie jestem najlepsza w te klocki, więc znowu utknęłam. :-( Przycupnę sobie w kątku i zaczekam na wypowiedź jakiegoś speca od biblijnych motywów w literaturze (fiat lux!) Kiedy zrozumiem do końca, z pewnością spodoba mi się nie tylko intuicyjnie ;) pozdrawiam serdecznie - MAG ps. czemu "Jacy" wielką literą?

ach te żółwie, takie powolne stworzenia, a takie trudne do schwytania:)

Czy jest tak, że czasem coś nam się podoba, ale intuicyjnie (albo odwrotnie-
rozumowo) czujemy, że to może być również uznane za kicz, tandetę,
grafomanię. Nagle czujemy wstyd, tracimy impet, czekamy, aż ktoś inny się
wychyli?
Jacy - to drobna próba. Jezeli nie stawiam kropki na końcu zdania to może

ale jaki jest.

BB
______

Niezupełnie. Pisałeś kiedyś bez wytchnienia, tak nie myśląc o tym co piszesz? I dopiero następnego dnia czytałeś, traktując to jak obcy Jeśli nie, to nie zrozumiesz, co miałam na myśli, mówiąc, że to nie jest ode mnie zależne.

Niezależnie kim się stajemy pisząc - to tylko inne części tej samej
całości.
Chyba, że spisujesz dzieje Starego Testamentu ;P

pozdrawiam-m

Z paestum zostają w pamięci figi
fioletowiejące w półcieniu wśród gałęzi
gotowe do zerwania chciwą dłonią
mleczne w środku i mdławe
jak lato w kampanii gdy z  ziół powstaje w powietrze
słód ciężki jak opium

goście z barbarii znają ten klimat z oliwy
i ciężkich od oleju płóciennych landszaftów z upadłymi kolumnami
z ud rozrzuconych po plaży
i stóp celujących w gwiazdy łodzi z wiosłami wbitymi w piasek
przewróconych aby nie zbiegły w odmęty
i dzienników podróży pełnych mięty kładzionej pomiędzy zgniecione strony
tub pasty pomidorowej którą stare kobiety smażą po ulicach
i z morskiej soli srebrzącej ich włosy
spięte grzebieniami z szylkretu

przed zimą letnicy odlatują gdzieś na północ
do swoich testamentów pestek mrożonek i winnego octu na skroniach
od fermentów chroniących przed zarazą
bledną jak widma odchodzą w ultarfiolet do sarkofagów
z dala od zwiędłych owoców nie zebranych o czasie
i opadłych liści figowych grzebiących nasiona rzucone w ruiny
z których powstaną w kolejnym wcieleniu
palczastymi pędami wśród maków

______
BB

| więc jeszcze raz biały żagiel, jacht którym jestem, | wypłynie na lazurowe morze. gdy moje ja wejdzie, | po raz drugi na golgotę. Ciężki ale ładny i znalazłam się. Optymistycznie brzmi: "radością sprzed pierwszego pogromu określę kontury, przyszłemu światu przywołałam właściwe kolory... uczynię odpór wielkim falom wody, które tuż za rogiem się piętrząc, podmywają korzenie drzewu. piaskowe miasto wymarszcza przedwczesne zmarszczki, " Ale po co ta golgota? W wizji przyszłosci powinny być pozytywy. Nawet wbrew realiom. Przynajmniej ja tak próbuję. ;-) Pozdrawiam Rosa

to alternatywna wersja wydarzeń ;-),popatrz Halino sama,
jakby nie było tytuł to apokalipsa. taki trochę podrasowany
Tadeusz Konwicki ;) więc i golgota, acz tu inny jest
też jej sens, bo zarazem biały żagiel wypływający jacht
w morze, jak też obumarcie 'ja' w ostatniej cząstce.
mistycy twierdzili że do procesu duchowej ewolucji
jest konieczne obumarcie niższego 'ego'. żeby dać odpór czemuś,
to trzeba wprzód stać się nieobojętnym obumrzeć z obojętności.
tym jest druga strofa, ostatnia tylko dopełnia mówiąc
że konieczne jest obumarcie z fałszywego ego fałszu.
oczywiście może być też aspekt inny, fizyczny depresyjny.
czyli tyczyć może śmierci całkiem fizycznej bez przenośni,
po części tak też zapisałem jakby wykazem testamentu...,
wyliczając przedmioty. acz to wszystko kwestia alternatywności,
jednej z wielu możliwych :) pozdrawiam.

te tablice z bilboardów
zasypiają nad ranem
kiedy w oczy mnie pali
testament

można chrząknąć odkrztusić
poprzecinać opoką
w lekkim sercu istotnym
półmrokom

można ręce przełożyć
dłońmi zakryć orbity
czasem nawet do środka
sterować

można zwinąć się w kłębek
miecz pod głowę zawiesić
oczekując afazji
płatnerzy

a na koniec powiedzieć
a na koniec powiedzieć
a na koniec powiedzieć
wyprowadź

jacek

a na koni

ja mam tak:

te tablice z bilboardów zasypiają nad ranem kiedy w oczy mnie pali testament

ksiądz znowu zobaczył reklamę bielizny

można chrząknąć odkrztusić poprzecinać opoką w lekkim sercu istotnym półmrokom

zabarwienie średniowieczne, jest nadal konotacja:)

można ręce przełożyć dłońmi zakryć orbity czasem nawet do środka sterować

Galileusz też dobry. a sterować oj można, można
ludźmi.

można zwinąć się w kłębek miecz pod głowę zawiesić oczekując afazji płatnerzy

gra słów - skuteczna:)

a na koniec powiedzieć a na koniec powiedzieć a na koniec powiedzieć

na tym koniec, właśnie o to chodzi, że na koniec to już się można tylko
zaciąć ( co chcesz - zaciąć mieczem, żyletką, zaciąć
się w sobie, albo się tak jąkać)

a na koni

tylko koni brat

w ogóle witaj

elmo:)

| można chrząknąć odkrztusić | poprzecinać opoką | w lekkim sercu istotnym | półmrokom zabarwienie średniowieczne,

za to krytyka nowoczesna

jest nadal konotacja:) | można ręce przełożyć | dłońmi zakryć orbity | czasem nawet do środka | sterować Galileusz też dobry. a sterować oj można, można ludźmi.

nawet prognoza pogody jest w pewnym sensie
sterowaniem (choć tu nie o tym)

| można zwinąć się w kłębek | miecz pod głowę zawiesić | oczekując afazji | płatnerzy gra słów - skuteczna:) | a na koniec powiedzieć | a na koniec powiedzieć | a na koniec powiedzieć na tym koniec, właśnie o to chodzi, że na koniec to już się można tylko zaciąć

oby skutecznie ;)

w ogóle witaj

powtórzył trzykrotnie

elmo:)

z uśmiechem na ustach

dzięki za przeczytanie,
jacek

. | To niesamowicie popieprzona komedia. W niej wystepuje Flackfaizer (jakos tak) ktory ma zrobic balet jako wypelnienie testamentu pewnego bogacza? ;)

Dokładnie tak.
:-)))

Seth

To niesamowicie popieprzona komedia.

W niej wystepuje Flackfaizer (jakos tak) ktory ma zrobic balet jako
wypelnienie testamentu pewnego bogacza?
;)

Brakuje:

10 - Kiepscy mordercy
11 - Gumowy interes
14 - Właściciele
15 - Wal magistra
16 - ?
17 - Szkoła rzycia
19 - Cicha noc
21 - Śnięta królewna
24 - Złoty gol
30 - Kiepska bajka o złotym jajku
32 - Okrutna pizza
34 - Zagadka nieśmiertelności
35 - Ferdewalduś
51 - ?
56 - Ferdosik
58 - Kazachstańskie wieciera
62 - Margaryna Gagaryna
63 - Kiepski magnes
65 - Ziarno
66 - Hiperferdex
73 - Nie bój żaby
74 - Śmierć i Ferdynand
77 - Pępek świata
79 - ?
80 - Kamienny krąg
82 - ?
84 - Chatka wielkiego Waldka
85 - Druga młodość
88 - Korzenie
89 - Świat, który nie może zaginąć
90 - Mistrz podrobów
91 - Wór świętego Mikołaja
92 - Horror models
95 - Wolność przez duże W
96 - Łzy Wasyla
97 - Kara Mustafa
98 - W pale się nie mieści
99 - Titanik
100 - Sto lat
108 - Pięć minut
123 - Paździerzyca
125 - Genetix
126 - Pic na wodę
127 - Uśmiech losu
129 - Ostatni cham
133 - Lolek
136 - Expo
137 - Pocieszacz
138 - Tożsamość Mariana
140 - ?
141 - ... a robić nie ma komu
142 - Polaka portret własny
143 - Przyspieszenie
149 - Testament
154 - ?
156 - G8
157 - Lucyferdek
162 - Krypta
163 - Humor telewizyjny
164 - Benefis
166 - Energetyk
168 - Wniebowzięci
170 - Serce Chopina
178 - Żeby im gul skoczył

Billcow

BTW. Nie sprawdzałem tego archiwum -
ed2k://|file|Swiat%20Wedlug%20Kiepskich%20(26%20odcinkow)[Al%20Bandy].rar|28
37887879|B87052DAEA85873F791E8E7DE17897BB|/. Może ktoś wie, jakie 26
odcinków ono zawiera?

Jednak, żeby zaraz dokładna liczba? W Biblii tego nie ma, chyba żeby coś
było w Księdze Henocha, która jest w jakiś sposób uznawana przez Kościoł,
choć nie włączona do Kanonu Biblii. Jednak tej Księgi jeszcze nie
przegladalem pod katem liczby gigantów. Chyba, żeby odnieść swego rodzaju
analogie do mitologii greckiej, w której dopatrzeć się można echa (może
troche znieksztalconego) dawnych prawd i wydarzeń. Moje zdanie na ten temat
jest takie iż owi gigancji, a takze bogowie panteonu olimpijskiego zostali
określeni przez "zwykłych" ludzi jako bogowie i herosi z powodu ich
ponadnormalnych zdolności i władz. W rzeczywistości byli jednak tylko jak to
określa Stary Testament "synami Boga" i ich potomstwem. Kim byli w
rzeczywistości "synowie Boga" i ich potomstwo doskonale opisuje to właśnie
Księga Henocha. Pozwolę sobie tu zasugerować pewne "podobieństwo" mitologii
i historii Biblijnej: Biblia opisuje, że "synowie Boga" uwodzili córki
człowiecze, te zaś im rodziły olbrzymów, a Henoch mówi i o innych
"nadnormalnych" stworzeniach. Podobnie i mitologia opisuje uwodzenie kobiet
przez bogów olimpijskich, w wyniku czego powstawały różne stwory.
Zachęcam do lektury Księgi henocha i mitologi - analogie są bardzo wyraźne.

409000 sobie nie przypominam.

Zacytuję teraz fragment Nowego Testamentu, konkretnie Listu Św.
Pawła do Rzymian. Sygnaturka Rz 14, 5-12

"Jeden czyni różnicę między poszczególnymi dniami, drugi zaś uważa
wszystkie za równe: niech się każdy trzyma swego przekonania. Kto
przestrzega pewnych dni, przestrzega ich dla Pana, a kto jada wszystko
- jada dla Pana. Bogu przecież składa dzięki. A kto nie jada wszystkiego
- nie jada ze względu na Pana, i on również dzięki składa Bogu. Nikt
zaś z nas nie żyje dla siebie i nikt nie umiera dla siebie: jeżeli
umieramy, umieramy dla Pana. I w życiu więc, i w śmierci należymy do
Pana. Po to bowiem Chrystus umarł i powrócił do życia, by zapanować
tak nad umarłymi, jak nad żywymi.

Dlaczego więc ty potępiasz swego brata? Albo dlaczego gardzisz swoim
bratem? Wszyscy przecież staniemy przed trybunałem Boga. (...) Tak więc
każdy z nas o sobie samym zda sprawę Bogu".

Pozdrawiam wszystkich!

Chrzescijanstwo opiera sie na Nowym Testamencie. Jakiego wyznania jest twoj
docelowy czytelnik?

od razu mówię, że NIE czytałam tegoż fragmentu [jestem w pracy, nie mam tu Biblii], ale... pewna wątpliwości mi się nasuwa.. To ejst bądź co bądź stary testament..a ... no Jezus mówił, że 'powiedziano Wam oko za oko (...), a ja wam powiadam (...)" ..Jezus 'wypełniał' Stary Testament'.. nie zawsze podobało się to Jemu współczesnym.. ale... do czego zmierzam.. otóż: chyba bardziej powinniśmy się kierować NT.. czyli pewnie cenniejszy margumentem byłby jakiś pochodzący właśnie z NT.. te ze Starego testamentu są o tyle jeszcze 'niepewne', że ponadto należy brać poprawkę na kontekst etc... tyleż tam śłów, które bez odpowiedniego kontekstu są pełne brutalności etc.. które są dla nas wręcz często sprzeczne z tym, co Jezus mówił w NT.. jeszcze raz podkreślam, że to taka ogólna uwaga,nawet nie wiem, jaki jest ów fragment... ;)

Nowy Testament również o tym mówi:

Rz 1:26-29
26. Dlatego to wydał ich Bóg na pastwę bezecnych namiętności: mianowicie
kobiety ich przemieniły pożycie zgodne z naturą na przeciwne naturze.
27. Podobnie też i mężczyźni, porzuciwszy normalne współżycie z kobietą,
zapałali nawzajem żądzą ku sobie, mężczyźni z mężczyznami uprawiając
bezwstyd i na samych sobie ponosząc zapłatę należną za zboczenie.
28. A ponieważ nie uznali za słuszne zachować prawdziwe poznanie Boga, wydał
ich Bóg na pastwę na nic niezdatnego rozumu, tak że czynili to, co się nie
godzi.
29. Pełni są też wszelakiej nieprawości, przewrotności, chciwości,
niegodziwości. Oddani zazdrości, zabójstwu, waśniom, podstępowi,
złośliwości;
(BT)

Przypomniano, że Msza św. jest realną , bezkrwawą Ofiarą; Ciekaw jestem gdzie Pismo, a po tym autorzy wczesnochrzescijańscy, ci najpewniejsi, bo będacy uczniami apostolskimi nazywają Dziękczynienie "Najświętszą Ofiara" ? I czy miała Eucharystia (dziękczynienie własnie !) charakter pokutno- ofiarny ?

Jezus  wyraznie powiedzial "To czyncie na moja PAMIATKE".
(niektorzy protestanci interpretuja ze chodzi o pamiatke w stylu "pamietania
o Jezusie"  w stylu cepeliowskich pudelek z muszelkami sprzedawanymi w
Zakopanem :)

"Pamiątką" nazywano w Biblii ofiarę (patrz Wj 30,16 ; Lb 31,54 ; Syr 45,16 ;
Syr 50,16),przede wszystkim zaś tę część ofiary, która była przeznaczona na
spalenie (patrz Kpł 2,2 ;Kpł 2,9 ; Kpł 2,16 ;Kpł 5,12 ; Kpł 6,8 ; Kpł 24,7
;Lb 5,26). Jezus nawiązał do obrzędu zawierania przymierza przy użyciu krwi
zwierzęcia ofiarnego.

"Następnie wziął chleb, odmówiwszy dziękczynienie połamał go i podał mówiąc:
To jest Ciało moje, które za was będzie wydane: to czyńcie na moją pamiątkę!
Tak samo i kielich po wieczerzy, mówiąc: Ten kielich to Nowe Przymierze we
Krwi mojej, która za was będzie wylana." /Ewangelia wg św. Łukasza 22,19-20/

Jak widać, ofiara Jezusa łączy w sobie wszystkie (zapowiadające ją) ofiary
Starego Testamentu:
- ofiarę pokarmową (jedzenie Ciała Jezusa)
- ofiarę spalaną
- rozlanie krwi baranka ofiarnego

Tak wiec Eucharystia jest oczywiscie Ofiara ( i to nie jej powtorzeniem,
lecz uobecnieniem jedynej Ofiary Jezusa). Co nie wyklucza zreszta ze jest
takze dziekczynieniem.
pozdrawiam
Marek
http://mrb.topnet.pl
http://apologetyka.katolik.pl

Teraz babka leży sparaliżowana(nie miała na leki,wnuk chciał auto,więc wszytkie oszczędności wysupłała) i dała... W chwili obecnej wszystkie dzieci mają ją w nosie,przychodzi pielęgniarka  raz w dniu, pozatem pomagają sąsiedzi,bo babka robi pod siebie. Dzieci brzydzą...

Wielu z nas mogłoby podac podobne przykłady... Ale o ile w przypadku
posiadania dzieci taka sytuacja jest jedną z możliwych, to w przypadku
nie posiadania jest o wiele bardziej prawdopodobne, że na starość
zostanie się samemu. Któryś z partnerów pewnie odejdzie wcześniej...
Może doczekamy się jakiś praw socjalnych (zarejestrowane partnerstwo?) i
będzie łatwiej chociażby z procedurą spadkową i dziedziczeniem. Świat
się zmienia, także w Polsce. Bądźmy dobrej myśli.

Wybierz więc tę drogę:kochających dzieci...rodziny,i umierania w

A zatem wniosek z gatunku prawd oczywistych: jeżeli nie zadbasz o
siebie, nie licz na to, że ktoś zadba o ciebie. Nie ma jak dobra polisa
ubezpieczeniowa na siebie i partnera, porządnie spisany testament, tak,
żeby 'kochająca rodzinka' nie mogła go podważyć, uporządkowana własność
lub najem mieszkania, pełnomocnictwa bez ograniczeń w banku itp... Gdy
na starość będzie jakaś kasa, to i opiekę da się znaleźć. I można się
starzeć, jak w filmie z Jessicą Tandy. I odejść w pełni sprawnym tak
fizycznie, jak umysłowo. Może przyjaciele zamówią ładną urnę :-)

To była wersja optymistyczna. Wersja gorsza jest taka: już samotnego
geja dopada nagle choroba przykuwająca do łóżka, wylew, paraliż, sm,
altzheimer...

[...]

Podejrzewam,że autorem listu jest albo marszałkowa Grześkowiakowa lub senatorka Czumowa.To na fali działań mających w tle wydarzenia  w Holandii,dla zachęty...

Przesadziłeś :-P

---

Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.516 / Virus Database: 313 - Release Date: 2003-09-02

<^ksiadz^hej
<AZchcialbym rozwiac do konca swoje watpliwosci
<^ksiadz^to pytaj
<AZoki bo ja slyszalem 2 wersje nt wystapienia z KRK
<AZ#1 trzeba isc do parafii, zlozyc oswiadczenie ze ten i ten wystepuje
etc i wtedy to zostanie odnotowane na akcie chrztu i już się jest wypisanym
<AZ#2 trzeba wyslac to samo tyle ze to kurii biskupiej listem, z danymi 2
osob posiwadczajacych to no i znowu to bedzie odnotowane na akcie chrztu i
nie bedzie koscielnego slubu, pogrzebu etc
<^ksiadz^eee
<^ksiadz^obie wersje sa falszywe
<^ksiadz^w ksiedze chrztow niczego sie nie wpisuje
<^ksiadz^najwyzej proboszcz moze zaznaczyc sobie w kartotece ze ktos
odcina sie od wiary katolickiej i nie przyjsc na kolede
<^ksiadz^jak slubu nie chcesz miec koscielnego to po prostu nie bierzesz
<^ksiadz^jak nie chcesz ksiedza na pogrzebie to zaznaczasz w testamencie
:P
<AZhehe
<AZto nie ma ostatecznego
<AZdefinitywnego zerwania ?
<AZnie chce byc molestowany przez rodzine panny mlodej
<AZ:)
<AZi nie chce tymbardziej byc obludny biorac koscielny
<^ksiadz^eee
<^ksiadz^jak sie z rodzina nie dogadasz no to masz faktycznie problem
<^ksiadz^jesli dziewczyna jest wierzaca to mozesz zawrzec slub
jednostronny
<AZna czym to polega?
<^ksiadz^strona niewierzaca opuszcza w przysiedze malzenskiej slowa: "tak
mi dopomoz Panie Boze ..."
<AZok, a cos jeszcze mowiles o tym 'publicznym wyrzeczeniem sie wiary' na
czym to polega ?
<^ksiadz^jesli ktos np. polityk jakis publicznie mowi ze jest niewierzacy
to uznaje sie go za apostate
<AZco to takiego ?
<^ksiadz^czyli odrzucajacego wiare
<AZi coz to znaczy praktycznie ?
<^ksiadz^ze jest poza Kosciolem :P
<AZorganizacyjnie
<^ksiadz^wogole
<AZcalkowicie ???????? :))) czy to jest to o co mi chodzi ?  :)))
<^ksiadz^poza wspolnota Kosciola
<^ksiadz^uznaje sie go za odlaczonego od Kosciola
<AZa jak ja moge sie odlaczyc ? jako niepolityk
<^ksiadz^a po co ci to?
<AZbede czul sie lepiej wiedzac ze nie jestem w tejze wspolnocie
<AZmam do tego prawo czyz nie ?
<^ksiadz^heheh nie rozumiem cie
<AZi nie musisz :)
<^ksiadz^jesli sam sie odcinasz od tej wspolnoty to w niej nie jestes
..........

W pierwszej księdze Starego Testamentu, czyli Księdze Rodzaju czytamy:

Jahwe Bóg rzekł: Oto człowiek stał się taki, jak My, zna dobro i zło:
niechaj teraz nie wyciągnie przypadkiem ręki, aby zerwać (owoc) także z
"drzewa życia", zje ć (go) i żyć na wieki (Księga Rodzaju 3:22).

Bożek Jahwe wypowiedział się tak po tym jak Adam i Ewa zjedli zakazany owoc

się w ciekł, że ludzie posiedli wiedzę. Cóz, nic dziwnego, że ko ciół na
przestrzeni swej historii zawsze popierał ciemnotę i był wrogiem wiedzy i
postępu nauki.

Z fragmentu tego wynika również, że bożek przeraził się, że ludzie mogą stać
się nie miertelnymi tak jak on, więc w porywie w ciekło ci, zazdro ci i
chyba strachu przed utratą swojej pozycji wziął i ich popędził.

Zastanawiające jest dlaczego bożek wogóle owe drzewa zasadził w Raju. W
końcu wszechwiedzące bóstwo musiało wiedzieć doskonale, że Adam i Ewa zjedzą
owoc z drzewa zakazanego. A je li o tym wiedział to po jaką cholerę stworzył
Adama i Ewę takich co napewno zjedzą owoc, zamiast takich, którzy go nie
zjedzą. Nie trzeba by było ich wyrzucać. Co  tu wygląda, że bożek albo nie
wiedział co robi, więc nie jest wszchmogący i wszechwiedzący, albo zrobił
sobie z góry przewidziany zło liwy eksperyment, co tylko o nim  le  wiadczy.

Skłonny jestem przypuszczać, że bożek nie za bardzo wiedział co robi chyba
się przestraszył, że nasi pra-rodzicę żyć będą wiecznie jak dobiorą się do
drugiego drzewa. A przecież jaka to przyjemno ć musi być dla bożka oglądać
sobie konających ludzi.

Roman Zaroff
czerwiec, 1999

Jeżeli się nie mylę, wierzący nie potrzebują dowodu na istnienie Boga. A Kościół założył Jezus ( Bóg), nie apostołowie ( ludzie ). Chyba, że podważysz Biblię ! Wtedy wszystko można. Tylko po co ?

Witaj
Wierzacy rwniez potrzebuja dowodu na istnienie Boga ktory zamieni ich
wiare w wiedze, w pewnosc na ktorej znacznie stabilniej niz na wierze
mozna ukladac sobie zycie.
Kosciola nie zalozyl Jezus, gdyby tak bylo bylby to kosciol z rabinem
na czele, Sanhedrynem i cala zydowska struktura, lub tez kosciol na
wzor gmin essenskich (jesli przyjmiemy ze byl essenczykiem)
Kosciol opiera i uzasadnia swoj rodowod od slow ktore (rzekomo) mial
powiedziec Jezus do Piotra "Tys jest skala na ktorej zbuduje Kosciol
swoj..."
Rzekomo poniewaz istnieja  podejrzenia ze te slowa zostaly dodane
znacznie pozniej do pierwotnych tekstow ewangelii, ktore jako teksty
zrodlowe zostaly zniszczone przez ludzi Kosciola. Bylo to powszechna
praktyka we wczesnym stadium rozwoju doktryny - zmieniano autentyczne
teksty wg aktualnych potrzeb a oryginaly palono.
Podobna praktyka bylo podpisywanie sie imionami autorytetow np.
apostolow i dlatego np. Kosciol do dzis ma trudnosci w udowodnieniu ze
Ewangelia Jana pochodzi od Jana Apostola a nie od zupelnie innego
autora.
Jezus mowi do Piotra w Palestynie, a Kosciol pojawia sie w formie jaka
znamy w Rzymie. Piotr prawdopodobnie nigdy nie dotarl do Rzymu.
W Rzymie dzialal Pawel ktory nie byl apostolem, a Mistrza nigdy na oczy
nie widzial (slyszal tylko glos na pustyni). Dziwne ze duza czesc
Nowego Testamentu pochodzi wlasnie od niego i jego uczniow.

Do czego zmierzam.
Budowanie wiary na na takich podstawach, przy ktorych setki ludzi
majstrowaly przez setki lat jest rzecza ryzykowna. Wiara urosla przez
wieki zupelnie nieslusznie do najwyzszej wartosci, wartosci samej w
sobie co jest smieszne bo jedyna wartoscia jest Bog.
 Wiara jest jedynie wstepem do czegos co Jezus wyrazil
dobitnie "Bedziesz milowal Pana Boga swego z calego serca swego, z
calej duszy swojej..."
Wiara jest wstepem do milosci do Najwyzszego.
Bledem jest mylic cel z drogowskazem. W dodatku drogowskazem ktorym
ktos stale kreci.
Szkaj milosci i kieruj sie ku Bogu nie ku pismom, opiniom, ksiazkom.

Pozdrawiam

Andrzej Rolicz

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Before you buy.

Pozwole sobie wtracic sie do dyskusji w jej trakcie i skomentowac pare
spraw.

| (z powodow ktore maja malo wspolnego z osoba Jezusa). Wg mnie rozsadne | odczytanie zrodla jakim sa ewangelie znakomicie wyklucza pomysly typu | szaleniec czy oszust.

Ewangelie sa dosc marnym zrodlem historycznym i sa traktoane jako
drugorzedowe zrodla raczej do badania stosunkow spolecznych i
obyczajowosci owczesnych Izraelitow. A marnym z nastepujacego powodu.
Pisarze-kronikarze bliskowschodni tego okresu nie zajmowali sie
relacjonowaniem historii we wspolczesnym tego slowa znaczeniu. Wiekszosc
prac pisanych miala charakter religijny. Czyli w skrocie" pu
pokrzepieniu serc...". Wydarzenia byly traktowane jako tlo do historii z
moralem, fakty naginano, wymyslano lub pomijano je dowolnie bez wyrzutow
sumienia. Przyklad: sumeryjska Opowiesc o Giligamesh'u. Czy tego tez
nikt nie ubarwia ? Za oszusta trudno Jeszu Ha-Nozri brac, swiadomie
prowokowal zydoski establishment religijny, a w koncu dal sie wladzom
rzymskim stracic.  Analizy lingwistyczne ewangelii sugeruja ze czesc
przynajmniej wypowiedzi Jeszu byly tlumaczone z aramajskiego na greke.
Nie oznacza to, ze on to powiedzial ale sa to napewno najstarsze
stwierdzenia jemu przypisywane. Swego czasu grupa psychiatrow z USA
zrobila kiedys analize wypowiedzi Jeszu. Niestety nie widzialem
dokladnego raportu ale stwierdzili schizofrenie.

Z tego co czytalem o dostepnych orginalach i przedziale czasowym do pierwszych kopii oraz o liczbie kopii mozemy byc pewni ze w Nowym Testamencie jest to co w oryginale a to co tam bylo/jest nie moglo byc ubarwiano bo wciaz zyli swiadkowie i to wrogo nastawieni do Jezusa

W jakim orginale ? O ile wiem najstarsza ewangelia to Marek (lata 60-te
n.e.)Lukasz i Mateusz wzorowali sie na Marku i nieznanym zrodle Q. Jan
prawdopodobnie to odrebna tradycja. Sprzecznosci w Ewangeliach sugeruja,
ze nawet pierwsze teksty byly zapiskiem pwnych ustnych legend i mitow.
Poza Ewangelia Jakuba (brata Jeszu)  cztery obowiazujace ewangelie byly
pisane dla Zydow w diasporze, gdzie nowa sekta byla bardziej popularna
niz w Palestynie.

Co do zyjacych swiadkow to wiekszosc hagiografii sredniowiecznych bylo
pisane za zycia swiadkow wydarzen, a bredni  i zmyslen w nich takze
wiele. Co do ubarwien jescze raz przypomne porownanie z Giligamesh'em.

pozdrowienia

Roman Zaroff

Sent via Deja.com http://www.deja.com/
Share what you know. Learn what you don't.

| eeee - ale to krwawy stary testament - sie czep Zydow ;)))) | W nowym testamencie juz tego nie ma.

oto jest cialo moje, i krew moja ... itd
autokanibalizm???